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Durchstanzbewehrung

Durchstanzbewehrung

Udo Forstmann
2004-04-23 09:59:54

Hat jemand einen aktuellen Preis für Dübelleisten auf Lager?

z.B. HDB-20/245-2/360

ca. 600 Stck.

Danke und Grüße,
Udo


Durchstanzbewehrung

Erwin Holzner
2004-04-24 00:03:59

Hallo Udo,

Udo Forstmann schrieb:
>
> Hat jemand einen aktuellen Preis für Dübelleisten auf Lager?
>
> z.B. HDB-20/245-2/360
>
> ca. 600 Stck.
>

Für den von dir angegebenen Typ explizit auf Euro und Cent nicht, aber
die Teile sind GRAUENERREGEND teuer.
Wenn möglich, vermeiden.
Ich habe hier für 64 HDB 10/145-2/200 incl. Einbau ein Angebot der
Baufirma über 1500 Euro netto vorliegen.
Deine sind wesentlich massiver (Durchmesser 20, 245 mm hoch) und
vermutlich noch erheblich teurer.
Tritt´Deinen Statiker in den Hintern, er soll sich was anderes einfallen
lassen!

> Danke und Grüße,
> Udo

MFG

Erwin


Durchstanzbewehrung

Werner Jakobi
2004-04-24 14:20:59

Erwin Holzner posted:

>Tritt´Deinen Statiker in den Hintern, er soll sich was anderes
>einfallen lassen!

Das ist einfacher gesagt als getan (das sich was anderes einfallen
lassen). Ich weiß, daß die Dinger schweineteuer sind und die Hersteller
sich daran eine goldene Nase verdienen.

Die Alternativen

- größere Deckendicke mit allen Konsequenzen bis ins Fundament
- höhere Betongüte mit der Konsequenz B2-Baustelle

sind meistens aber auch nicht billiger.

Speziell bei punktgestützten Platten, womöglich noch mit Aussparungen
neben den Stützen, führt an Dübelleisten in der Regel kein Weg vorbei.

Gruss, Werner
--
Morver, der Rollstuhl fuer kranke Windows-Newsreader und fuer OE.
Aktuelle Version 1.0.305: http://www.morver.de/


Durchstanzbewehrung

Udo Forstmann
2004-04-24 23:19:19

On Sat, 24 Apr 2004 14:20:59 +0200, Werner Jakobi wrote:

> Das ist einfacher gesagt als getan (das sich was anderes einfallen
> lassen). Ich weiß, daß die Dinger schweineteuer sind und die Hersteller
> sich daran eine goldene Nase verdienen.

Eigentlich sieht das so aus, als könne es jeder Schlosser
zusammenschweißen, auch zulassungsseitig kann das doch kein Hexenwerk sein.
Baut das Zeug wirklich keiner außer Halfen?

Grüße,
Udo


Durchstanzbewehrung

Udo Forstmann
2004-04-24 23:20:44

On Sat, 24 Apr 2004 00:03:59 +0200, Erwin Holzner wrote:


> Tritt´Deinen Statiker in den Hintern, er soll sich was anderes einfallen
> lassen!

Ich bin grad nur der Kater ;-)

Danke für die Information!

Grüße, Udo


Durchstanzbewehrung

Erwin Holzner
2004-04-25 09:51:30

Udo Forstmann schrieb:
>
> On Sat, 24 Apr 2004 14:20:59 +0200, Werner Jakobi wrote:
>
> > Das ist einfacher gesagt als getan (das sich was anderes einfallen
> > lassen). Ich weiß, daß die Dinger schweineteuer sind und die Hersteller
> > sich daran eine goldene Nase verdienen.
>
> Eigentlich sieht das so aus, als könne es jeder Schlosser
> zusammenschweißen, auch zulassungsseitig kann das doch kein Hexenwerk sein.
> Baut das Zeug wirklich keiner außer Halfen?
>
> Grüße,
> Udo


Durchstanzbewehrung

Erwin Holzner
2004-04-25 10:16:20

Hallo Udo,

Udo Forstmann schrieb:
>
> Eigentlich sieht das so aus, als könne es jeder Schlosser
> zusammenschweißen, auch zulassungsseitig kann das doch kein Hexenwerk sein.

Tja, es sieht vieles ganz einfach aus, aber draufkommen muss man erst
mal.....
Im Ernst, die Dübelleistenfirmen haben natürlich alle Patent auf ihre
Produkte. Ein Nachbau wäre ein PLAGIAT mit allen Konsequenzen.
Desweiteren die bauaufsichtliche Zulassung: Zugelassen sind imho nur
Produkte, die eine Zulassung vom DIBT vorlegen können.
Wenn Du so etwas auf "eigene Faust" nachbaust und in die Decken
einbaust, hat das KEINE Zulassung und ist schlicht und ergreifend BETRUG
am Kunden.
Sollte später tatsächlich ein Schaden WEGEN dieser
"Selfmadedübelleisten" auftreten, bist DU gelinde gesagt fällig....

> Baut das Zeug wirklich keiner außer Halfen?
>

Doch, es gibt schon noch ein paar Hersteller (DEHA, der Erfinder dieser
Dübbelleisten wurde jedoch mittlerweile von HALFEN geschluckt!).
Google ein bischen, dann wirst Du schon fündig.

Noch was zum Thema "den Statiker in den Hintern treten":
Ich bitte die Angehörigen dieser von mir sehr geschätzten Zunft um
Nachsicht für meine etwas flapsige Ausdrucksweise.
ABER: Muss eine Decke wirklich immer ohne Unterzüge sein? Muss eine
Aussparung der i.d.R. völlig ignoranten Haustechniker IMMER an der für
das Tragwerk UNGÜNSTIGSTEN Stelle zu liegen kommen?
IHR seid doch die "grauen Eminenzen" auf den Baustellen! Euch kann
mangels Fachwissen i.d.R. keiner dreinreden.
Ich als Statiker würde ein Machtwort sprechen, und "aus die Maus"!
Wichtig ist das Tragwerk und nicht die Lage von ein paar ohnehin meist
überdimensionierten Löchern für Heizung und was weiß ich!
Ich weiß: Mittlerweile kann man mit der neuen Software (FEM) nahezu
alles "hinrechnen". Aber ist das immer so sinnvoll?
Desweiteren noch ein Tipp: Man kann bei Flachdecken den Einsatz von
Dübelleisten bis zu einem bestimmten Maß verhindern, wenn man ein paar
kräftige Eisen zusätzlich im Durchstanzbereich anordnet.
Ich habe hier selber ein Programm der Fa. Halfen. Das verlangt bei einem
Bewehrungsprozentsatz von 0,5 % im Durchstanzbereich eiskalt den Einsatz
von schweineteueren Dübelleisten.
Erhöht man jedoch den Bewehrungsprozentsatz auf 1,25 % (mehr ist
anscheinend bei B25 nicht zulässig?), sind diese Dübelleisten
anscheinend nicht mehr notwendig........
Die Software sollte so etwas eigentlich von sich aus vorschlagen. Sechs
Durchmesser 20 zusätzlich sind wesentlich billiger als 10
Dübelleisten........
Normalerweise sollte man immer erst den Bewehrungsgrad bis zur
zulässigen Grenze erhöhen und DANN erst den Einsatz von Dübelleisten in
Erwägung ziehen......

Ein nachdenklicher Erwin (Bautechniker und Maurermeister, sehr an Statik
interessiert)


Durchstanzbewehrung

Werner Jakobi
2004-04-25 09:00:19

Udo Forstmann posted:

>Baut das Zeug wirklich keiner außer Halfen?

DEHA hat die Dinger eigentlich als Erster in Zusammenarbeit mit
Leonhard, eintwickelt und durchs IfB geschleust. DEHA war dann lange
Zeit der Monopolist, der mittlerweile Halfen ist, nachdem sie DEHA
aufgekauft haben.

Nachbauen darf man die Dinger nicht. Die sind AFAIK patentiert.

Gruss, Werner
--
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