Architektur

www.architektur-forum.info
« zurück zur Hauptseite

Kletterpflanzenwettrennen

Kletterpflanzenwettrennen

"Harald Maedl"
2004-05-13 21:45:55

Karl-Ludwig Diehl wrote:
> Thorwald Brandwein schrieb:
>>> wir suchen fuer 25 Kletterpflanzenwettrennplaetze die geeignete
>>> Kletterpflanze und das geeignete Kletterpflanzengestaenge. Was ist
>>> optimal?
> [snip]
>> Sind 25 potenzielle Standorte vorhanden, dann muss man diese auf
>> "Wettkampftauglichkeit" untersuchen.
>> Davon ausgehend, dass sie nicht identisch sind, also entweder nicht
>> alle
>> jeweils optimale Bedingungen bieten oder sogar verschieden bepflanzt
>> werden
>> müssen , stellt sich die Frage, welche Erkenntnisse aus dem
>> geplanten Wettbewerb gewonnen werden sollen.
>
> Es soll als Langzeiterlebnis verdeutlich werden, was solche Pflanzen
> im Hoehenwuchs leisten koennen. Die Zahl 25 verweist auf die
> derzeitige Anzahl der Laender der europaeischen Gemeinschaft. Wenn
> dann die deutsche und franzoesische Kletterpflanze nicht so richtig
> Wachstum produziert, weiss man ja warum.

Jeder Standort mit blühenden Pflanzen in den Farben der Nationalflagge?
Für den Standort Deutschland am besten das Gestell gleich dreifarbig
beschichten und so bepflanzen, das garantiert jeder auf die frisch dem
Licht entgegenstrebenden Pflänzchen latscht. Es würde dem deutschen
Naturell entsprechen. Und unbedingt die Putzfrau wegen Zerstörung des
Gesamtkunstwerkes bestrafen, weil sie aus Versehen die Pflänzchen
gegossen hat.

Grüße
Harald, sich an Beuys erinnernd fühlend


Kletterpflanzenwettrennen

"tobias knittel"
2004-05-14 01:10:14

Hi Karl

> wir suchen fuer 25 Kletterpflanzenwettrennplaetze die geeignete
> Kletterpflanze und das geeignete Kletterpflanzengestaenge. Was ist
> optimal?

das Problem wird sein eine Kletterpflanze zu
finden die rennen kann - und wenn, auch noch
will :-)

Gruß

Tobias


Kletterpflanzenwettrennen

"Thorwald Brandwein"
2004-05-14 01:59:07

"Robert Pflüger" schrieb:

> Die Themenauswahl erfolgt durch die Auswertung der bisherigen Beiträge
> desjenigen den man "herauskitzeln" will.

Na und?
Ich zumindest bin es gewohnt, mich (für mich) vielfach sinnlos mit
Zuschriften mir (mehr oder weniger) unbekannter Personen zu
befassen. Runde 13.000 Adressen sind nach mehrmaligem
Aussortieren offensichtlich nicht pflegenswerter Kontakte davon
aktuell übrig - viele Papier, Briefmarken, Telefoneinheiten und
gefahrene km sind dafür aufgewandt worden ....
Mir kommt es daher auf einen Kontakt/Schriftverkehr mehr oder
weniger nicht so sehr an - auch wenn, wie an anderer Stelle im
Thread angesprochen, diese Art (angeblicher) Projektanbahnung
ein Novum ist.
Das ungewöhnliche Vorgehen stört wohl niemanden wirklich (wenn
doch möge er es bitte begründen) und vielleicht bleibt ja auch beim
einen oder anderen stillen Mitleser etwas für ihn Verwertbares hängen.

"Herauskitzeln" kann man bei mir nur das was locker genug drin
ist - und das schadet m.E. niemandem. Informationen gebe ich
ohnehin preis - man braucht mich nur entsprechend zu fragen.
Ich betreibe keine Kunst und brauche keine Konkurrenz zu
fürchten /Geheimhaltung zu treiben, denn nur wenige sind wirklich
auf Dauer so blöd, Geld und Zeit zu investieren um in mir
"gefährlichem" Umfang etwas Ähnliches zu machen wie ich ;-)

Was solls also - warum nicht das Spiel mitmachen?
Selbst wenn - was unwahrscheinlich ist - im Laufe der Zeit
hier ein ausführungsfertiges Projekt konzipiert und
reproduzierbar dargestellt würde, möchte ich den sehen, der
es dann ohne entsprechende Fertigungstechnik und
Erfahrungen zum erwarteten Preis in der vorgesehenen Art und
Güte realisiert.....


Grüße
Thorwald Brandwein

--
www.biotekt.de


Kletterpflanzenwettrennen

"Thorwald Brandwein"
2004-05-14 01:48:48

"Karl-Ludwig Diehl" schrieb

>> .....Hochregallager in Frage.

> So viele Buecher lesen die auf der Elbinsel nicht.

Es gibt noch anderes, was man darin stapeln kann. Beliebt sind Autoteile,
Haltbare Lebensmittel, Papierwindeln für Jung und Alt... Ravensvurger
Spiele hat auch so ein Ding - allerdings nicht auf der Elbinsel ;-)

> Die Mehrheit entscheidet.

Oder zerredet....

> Wir recherchieren zur Zeit noch, welche Laender jetzt dazu gehoeren,
> usw.

Bitte.... Soll ich sie dir aufzählen?

> Da die Zahl der Laender inzwischen so hoch ist, haben wir die
> Uebersicht verloren.

Also aus dem Kopf etwa Nord-Süd

Vor 1.5.04:
Finnland, Schweden, Dänemark, Großbritannien, Irland, Deutschland,
Niederlande, Belgien, Luxemburg, Frankreich, Österreich, Griechenland,
Italien, Spanien, Portugal. (15)
Ab 1.5.04 zusätzlich:
Estland, Lettland, Litauen, Polen, Tschechien, Slowakei, Ungarn, Slowenien,
Zypern, Malta (10)

Bitte in Zukunft nicht nochmal derart pisiotische Kenntnisdefizite
demonstrieren - der Gedanke, dass eine Gruppe Erwachsener (ggf. Akademiker)
so wenig Ahnung vom sie betreffenden Tagesgeschehen haben kann und darüber
nicht vor Scham im Boden versinkt, bereitet mir sicherlich eine schlaflose
Nacht in der mich der Gedanke, wohin so etwas führen soll, umtreibt....

> Klingt sehr weise. Ideal waeren Pflanzen mit blauen Blaettern mit
> Sternen drauf. Aber die Pflanze ist uns noch nicht bekannt. So muessen
> wir auf andere zurueckgreifen. Mach mal Vorschlaege!

Da in eurem Fall erst mal ein Standort zu finden ist, bringt das aktuell
nichts.
Ist der Standort - 30 m hoch und 100 m breit oder in ähnliche Proportionen
etwa 1/2 davon - gefunden, kann man weiter sehen.
Zur Standortfindung hilfreich dürfte die Angabe sein, dass eine eher
universell
beflanzbare flächige und funktionale Gestaltung mit Kletterhilfen bis ca.
60 Euro
pro qm kosten wird. Im eher unwahrscheinlichen Fall, dass eine solche
Fläche
in unbekleideter Massivbauweise gefunden wird, kann der Preis bei etwa 110
Euro/qm liegen.

> Raetsel ueber Raetsel. Flaechenteil oder Bevoelkerungsanteil? Bei mir
> war eher Wachstumskraft das Thema, also welche Pflanze hoeher
> hinauskommt.

Wenn die Pflanzung irgendetwas bezugnehmendes ausagen soll, dann
wird es wohl kaum angemessen sein, z.B. Malta und Frankreich oder
Deutschland optisch verwechelbar darzustellen.
Mag sein, dass die wasserumspülten (oder anders begrenzten)
"Fliegenschisse", (Baltische Staaten, Irland, Luxemburg, Malta,
Züpern, ggf auch Portugal) in Zukunft überdurchschnittliches Wachstum
erwirtschafren - ihre relative Bedeutung bleibt dennoch begrenzt und
deutlich kleiner als die größerer und/oder einwohnermäßig stärkerer
Staaten.

> Das klingt auch ganz schoen. Man koennte das Rankgeruest blau
> anstreichen und Meterangaben beifuegen, mit Hinweisen auf das Land zu
> Fuessen der Rankhilfe.

Eine Erläuterung des Projektes, ggf. mit Hintrgrundinformationen
gehört ganz sicher dazu.

> Die Laender koennen auch als Sponsoren auftreten.

Ja - aber dann wäre wohl eher ein Standort in Brüssel gefragt.

> Dann macht der Groessenunterschied wieder Sinn, kleine Laender sponsern
> eine kleinere Rankhilfe, groessere Laender eine groessere.

Richtig. Das macht niemanden arm ....

> EU-Ra(e)nkespiel.

Na ja....

> Bisher war mehr von Tuermen im Sinne von gruenen "Fahnenmasten" die
> Rede. Mal sehen.

Ein Turmpark geht natürlich auch - bildet aber keine der politischen oder
wirtschaftlichen Zielsetzung entsprechende Einheit. Die ohnehin schwierige
Darstellung der "Fliegenschisse" gerät zur Karikatur des Konzeptes.
Malta würde dann wahrscheinlich durch ein regelmäßig beschnittenes
Gänseblümchen angemessen dargestellt.....

> Wir kommen zur Beerdigung. :-)))

Mir egal ;-))

> > Ich bin nicht der Einzige etabliertere Anbieter von Kletterhilfen, der
> > älter als 50 ist und die jüngeren scheinen kürzere "Haltbarkeiten"
> > aufzuweisen.....

> Bloss keine Depressionen aufkommen lassen!

Das die noch nicht einmal erfolgreicher übernehmen (abschreiben und
nachmachen) können, find ich irgendwo zwischen erschreckend und
erheiternd.... Aber was erwarte ich denn auch. Die einen können sich
15 + 10 Namen nicht einprägen... Und von Gärtnern, Schlossern oder
Kaufleuten erwarte ich wenigstens Kenntnise über 8 relevante Kriterien
für die Auswahl aus etwa 50 Arten und ein bischen ujterschiedliche
Bautechnik.... ;-)

> Ich habe inzwischen auch nach einem Ort fuer Bonn gesucht und ihn
> gefunden. Ich werde demnaechst deswegen in Gespraeche gehen.

Gut....

> Ich vergesse sowieso sehr schnell alles.

;-))

> Dazu muss man dann wohl viele Standorte mit der gleichen Anzahl
> schaffen. Sozusagen eine europaeische Pflanzerbewegung.

Ja - daran scheiterten aber bisher angedachte Vorhaben, denn mit
Vorrichtung und Bepflanzung keine noch keine Frschung begonnen.


> Ich dachte an 25 Ranktuerme, die im Kreis stehen, sozusagen auf einem
> Kreis aus Pflanzsternen, o.ä.

Siehe oben - Neben den z.B. bis 12 m hohen Türmen für GB,F,PL, D und SP
steht ein Streichholz
für Malta und ein Zahnstocher für Zypern. Die drei baltischen Staaten
werden durch kleine Eifeltürme im Handtaschenformat aus dem dortigen
Souvenirshop dargestellt, für die mir beim besten Willen auch keine
geeignete Kletterpflanze einfallen will ....

Übrigens sind "Ranksäulenparks" z.Z. "schwer in".... Aktuell hab ich da
einen Straßenzug im Ruhrgebiet vorliegen und andere Projekte liefen in
Berlin, Wismar und Zürich... Muss mal nachhören.....


Grüße
Thorwald Brandwein

--
www.biotekt.de


Kletterpflanzenwettrennen

"Thorwald Brandwein"
2004-05-14 16:52:17

"Robert Pflüger" schrieb:


> Deine qualifizierten Beiträge lese ich mit Interesse und auch Deinen
> anderen, grundsätzlichen Aufsührungen zum Thema "Informationsfreiheit"
> stimme ich zu.

Danke - das freut mich.

Bei fachspeifischen Beiträgen, gebe ich mir übrigens auch etwas
Mühe, sie zutreffend aber auch allgemein interessant zu gestalten -
u.a. halbwegs produktneutral.
Das gerät manchmal zwar etwas langwierig, macht aber auf der
anderen Seite trotzdem viel weniger Arbeit, als das Verfassen
gefeilter Fachbeiträge für spezialisierte Printmedien.

Grüße
Thorwald Brandwein

--
www.biotekt.de


Kletterpflanzenwettrennen

Karl-Ludwig Diehl
2004-05-14 19:55:42

Hi,
Harald Maedl schrieb in der newsgroup de.sci.architektur:
> Und bringt man seinem Hund bei, über einen See zu fliegen, dann gibt
>es
> Menschen, die behaupten, das Tier sei wasserscheu.

Der Satz ist gut. Kannte ich noch nicht. Glueckwunsch an den Schoepfer.
K.L.
--
Immer auf dem aktuellen Stand mit den Newsgroups von freenet.de:
http://newsgroups.freenet.de


Kletterpflanzenwettrennen

Karl-Ludwig Diehl
2004-05-14 20:10:33

Hallo,
Thorwald Brandwein schrieb in der newsgroup de.sci.architektur:
> >> .....Hochregallager in Frage.
> > So viele Buecher lesen die auf der Elbinsel nicht.
> Es gibt noch anderes, was man darin stapeln kann. Beliebt sind
>Autoteile,
> Haltbare Lebensmittel, Papierwindeln für Jung und Alt... Ravensvurger
> Spiele hat auch so ein Ding - allerdings nicht auf der Elbinsel ;-)

Mir fiel inzwischen ein, dass Hochregallager auf der Elbinsel vehement
bekaempft werden, weil diese riesigen Kisten den Leuten dort Alptraeume
bereiten. Mit Kletterpflanzen begruent geben sie auch noch nicht viel
her.

> > Die Mehrheit entscheidet.
> Oder zerredet....

Die Struktur des Zerredens kann sich hierbei gleucklicherweise nicht
negativ bemerkbar machen, der Effekt dreht sich eher in die andere
Richtung.

> > Wir recherchieren zur Zeit noch, welche Laender jetzt dazu gehoeren,
> > usw.
> Bitte.... Soll ich sie dir aufzählen?

25. D,F,NL, ? Ich werde mich damit jetzt eingehender beschaeftigen
muessen. Wichtig ist der EU-Kandidat Tuerkei fuer die Elbinsel.

> > Da die Zahl der Laender inzwischen so hoch ist, haben wir die
> > Uebersicht verloren.
> Also aus dem Kopf etwa Nord-Süd
> Vor 1.5.04:
> Finnland, Schweden, Dänemark, Großbritannien, Irland, Deutschland,
> Niederlande, Belgien, Luxemburg, Frankreich, Österreich, Griechenland,
> Italien, Spanien, Portugal. (15)
> Ab 1.5.04 zusätzlich:
> Estland, Lettland, Litauen, Polen, Tschechien, Slowakei, Ungarn,
>Slowenien,
> Zypern, Malta (10)

Herzlichen Glueckwunsch. Die Liste scheint vollstaendig zu sein.

> Bitte in Zukunft nicht nochmal derart pisiotische Kenntnisdefizite
> demonstrieren - der Gedanke, dass eine Gruppe Erwachsener (ggf.
>Akademiker)
> so wenig Ahnung vom sie betreffenden Tagesgeschehen haben kann und
>darüber
> nicht vor Scham im Boden versinkt, bereitet mir sicherlich eine
>schlaflose
> Nacht in der mich der Gedanke, wohin so etwas führen soll, umtreibt....

Naja. Die Laendernennung ist die eine Sache. Die Laendervertretungen
dann mal zusammen zu kriegen, die andere. Andererseits: der Standort
fuer das Kletterpflanzenwettrennen kristallisiert sich langsam heraus.
Es koennte ganz spannend werden, wenn es da gemacht wird.

> > Klingt sehr weise. Ideal waeren Pflanzen mit blauen Blaettern mit
> > Sternen drauf. Aber die Pflanze ist uns noch nicht bekannt. So
>muessen
> > wir auf andere zurueckgreifen. Mach mal Vorschlaege!
> Da in eurem Fall erst mal ein Standort zu finden ist, bringt das
>aktuell
> nichts.
> Ist der Standort - 30 m hoch und 100 m breit oder in ähnliche
>Proportionen
> etwa 1/2 davon - gefunden, kann man weiter sehen.

Inzwischen sieht es ganz gut aus. Allerdings muss ich mich noch in
Schweigen huellen.

> Zur Standortfindung hilfreich dürfte die Angabe sein, dass eine eher
> universell
> beflanzbare flächige und funktionale Gestaltung mit Kletterhilfen bis
>ca.
> 60 Euro
> pro qm kosten wird. Im eher unwahrscheinlichen Fall, dass eine solche
> Fläche
> in unbekleideter Massivbauweise gefunden wird, kann der Preis bei etwa
>110
> Euro/qm liegen.

Was Du nennst, sind eher "Erdnuesse", wie man auf Englisch so schoen
sagt. Die Idee ist aber schon weitergehender. Das wird teurer.

> > Raetsel ueber Raetsel. Flaechenteil oder Bevoelkerungsanteil? Bei mir
> > war eher Wachstumskraft das Thema, also welche Pflanze hoeher
> > hinauskommt.
> Wenn die Pflanzung irgendetwas bezugnehmendes ausagen soll, dann
> wird es wohl kaum angemessen sein, z.B. Malta und Frankreich oder
> Deutschland optisch verwechelbar darzustellen.

Muss man sehen.

> Mag sein, dass die wasserumspülten (oder anders begrenzten)
> "Fliegenschisse", (Baltische Staaten, Irland, Luxemburg, Malta,
> Züpern, ggf auch Portugal) in Zukunft überdurchschnittliches Wachstum
> erwirtschafren - ihre relative Bedeutung bleibt dennoch begrenzt und
> deutlich kleiner als die größerer und/oder einwohnermäßig stärkerer
> Staaten.

Die Ausgleichszahlungen werden uns noch sehr viel Wachstumschwaeche
bringen.

> > Das klingt auch ganz schoen. Man koennte das Rankgeruest blau
> > anstreichen und Meterangaben beifuegen, mit Hinweisen auf das Land zu
> > Fuessen der Rankhilfe.
> Eine Erläuterung des Projektes, ggf. mit Hintrgrundinformationen
> gehört ganz sicher dazu.

Ja. Wird angegangen.

> > Die Laender koennen auch als Sponsoren auftreten.
> Ja - aber dann wäre wohl eher ein Standort in Brüssel gefragt.

Da kann ein solches Wettrennen auch stattfinden. Scheint eine
europaweite Aktion zu werden.

> > Dann macht der Groessenunterschied wieder Sinn, kleine Laender
>sponsern
> > eine kleinere Rankhilfe, groessere Laender eine groessere.
> Richtig. Das macht niemanden arm ....

Schaun mer mal, wer damit reich werden will.

> > EU-Ra(e)nkespiel.
> Na ja....

Was sonst?

> > Bisher war mehr von Tuermen im Sinne von gruenen "Fahnenmasten" die
> > Rede. Mal sehen.
> Ein Turmpark geht natürlich auch - bildet aber keine der politischen
>oder
> wirtschaftlichen Zielsetzung entsprechende Einheit. Die ohnehin
>schwierige
> Darstellung der "Fliegenschisse" gerät zur Karikatur des Konzeptes.
> Malta würde dann wahrscheinlich durch ein regelmäßig beschnittenes
> Gänseblümchen angemessen dargestellt.....

Bloss keine grauen Haare wegen Malta. Zur Zeit stehen die begruenten
Tuerme im Kreis und dazwischen ist ein Zelt gespannt. Koennte ganz gut
werden.

Gruesse
K.L.
--
Immer auf dem aktuellen Stand mit den Newsgroups von freenet.de:
http://newsgroups.freenet.de


Kletterpflanzenwettrennen

Karl-Ludwig Diehl
2004-05-14 20:12:53

Hi,
tobias knittel schrieb in der newsgroup de.sci.architektur:
> das Problem wird sein eine Kletterpflanze zu
> finden die rennen kann - und wenn, auch noch
> will :-)

Da es auch Schneckenwegrennen gibt, kann es auch
Kletterpflanzenwettrennen geben.
Gruesse
K.L.
--
Immer auf dem aktuellen Stand mit den Newsgroups von freenet.de:
http://newsgroups.freenet.de