Architektur

www.architektur-forum.info
« zurück zur Hauptseite

OShuette Keller ab 5.9.05

OShuette Keller ab 5.9.05

"tobias.knittel"
2005-09-05 07:52:46

Ich bin gerade dabei, für die oshuette die Sonderlösung
mit Keller zu diskutieren. Wenn jamand Anregungen
hat, bitte melden - wenn jemand Fehler sieht, auch. Der Punkt
Bodenplatte ist noch nicht fertig, es fehlt noch der Fundamenterder.

Ich habe mir gedacht, ich diskutiere die Ausführugsmöglichkeiten
an einem Beispiel erst einmal (damit die Leute einen Überblick
haben), dann wird aus dieser Diskussion ein Keller für die oshuette
entwickelt und ein Bewehrungsplan, sowie ein Werkplan
gezeichnet. Beide Pläne sollten dann diskutiert werden, damit die
Leser verstehen, wie ein Plan gelesen wird. Da die Statik von oben beginnt
(Dach), die Werkplanung von unten (Ausführung), ergänzen sich natürlich
die Kapitel erst zuletzt...

Auf die baurechtliche Planung sollte getrennt eingegangen werden,
also Bauantrag, Entwässerung, etc., in den Unterrubriken nur auf die
bautechnische Seite, schlage ich mal vor.

Gruß

Tobias


OShuette Keller ab 5.9.05

Udo Forstmann
2005-09-05 21:54:07

On Mon, 5 Sep 2005 07:52:46 +0200, tobias.knittel wrote:

> Ich bin gerade dabei, für die oshuette die Sonderlösung
> mit Keller zu diskutieren. Wenn jamand Anregungen
> hat, bitte melden - wenn jemand Fehler sieht, auch. Der Punkt
> Bodenplatte ist noch nicht fertig, es fehlt noch der Fundamenterder.

Nun ja, wenn du halt gerade eine geeignete Baustelle hast...
Ansonsten finde ich den WU-Keller nicht gerade die geeignete Maßnahme für
den Selbstbau-Einstieg ist ;-)

Noch etwas zur Form: Beiträge zur oshuette sollten eine eindeutige
Kennzeichnung im subject erhalten, vorzugsweise in eckigen Klammern. So
ungefähr wird das wohl in anderen Gruppen mit speziellen Themen gehandhabt.
Ich finde jetzt schon die Beiträge zum Wandaufbau nicht mehr ohne weiteres
wieder.
Vorschlag: [OSH] vor jeden Betreff, läßt sich dann gut filtern (positiv
oder negativ)


OShuette Keller ab 5.9.05

"tobias.knittel"
2005-09-05 22:30:45

Hi Udo,


> Nun ja, wenn du halt gerade eine geeignete Baustelle hast...
> Ansonsten finde ich den WU-Keller nicht gerade die geeignete Maßnahme für
> den Selbstbau-Einstieg ist ;-)

da gebe ich dir ja unumwunden Recht, aber ich kann
nun mal nicht extra für die OSH einen Sparkeller
bauen, und werde noch verklagt :-)

Ich mache jetzt mal auf dieser Baustelle Bilder, für die
Massivbauvariante, nur dass man mal sieht, sinnlich
(Bild) was passiert. Dann kommt die Sparvariante,
Kellerwand mit einer Q 188 innen bewehrt oder gemauert
als "Nasskeller" (g).

Irgendeine Struktur muss halt mal her. Ist vielleicht nicht schlecht,
erst einmal ein wenig Überblick zur vermitteln, betreffend der
Standards, und wie dann davon abgewichen wird ...

weiß nicht, ich teste da halt auch mal etwas rum, abgesehen von
meinen bescheidenen Pripheriekenntnissen (html, css, etc.)

Aber ist eine gute Übung, da man sein Büro mittelfristig
eh mehr über Internet betreiben wird müssen, mit Zugriffsrechten
für Einzelkunden, etc. - rein aus Servicegründen.


Gruß

Tobias


OShuette Keller ab 5.9.05

Udo Forstmann
2005-09-06 10:32:21

On Mon, 5 Sep 2005 22:30:45 +0200, tobias.knittel wrote:

> Hi Udo,
>
>
>> Nun ja, wenn du halt gerade eine geeignete Baustelle hast...
>> Ansonsten finde ich den WU-Keller nicht gerade die geeignete Maßnahme für
>> den Selbstbau-Einstieg ist ;-)
>
> da gebe ich dir ja unumwunden Recht, aber ich kann
> nun mal nicht extra für die OSH einen Sparkeller
> bauen, und werde noch verklagt :-)

Ich meinte weniger einen Sparkeller als keinen Keller. Ich vermute,
dass die oshuette im Marktsegment Hausfürhundertfünfzigjahre eher
falsch ist.

> Ich mache jetzt mal auf dieser Baustelle Bilder, für die
> Massivbauvariante, nur dass man mal sieht, sinnlich
> (Bild) was passiert. Dann kommt die Sparvariante,
> Kellerwand mit einer Q 188 innen bewehrt oder gemauert
> als "Nasskeller" (g).

Wer braucht noch einen Nasskeller?

> Irgendeine Struktur muss halt mal her. Ist vielleicht nicht schlecht,
> erst einmal ein wenig Überblick zur vermitteln, betreffend der
> Standards, und wie dann davon abgewichen wird ...

Ist schon klar.

> weiß nicht, ich teste da halt auch mal etwas rum, abgesehen von
> meinen bescheidenen Pripheriekenntnissen (html, css, etc.)
>
> Aber ist eine gute Übung, da man sein Büro mittelfristig
> eh mehr über Internet betreiben wird müssen, mit Zugriffsrechten
> für Einzelkunden, etc. - rein aus Servicegründen.

Rechteverwaltung würde ich dann aber wirklich nicht mehr zu Fuß
machen, die sicherheitsrelevanten Dinge bekommst du damit nicht hin,
der Aufwand wäre außerdem immens.

Sieh mal hier:

http://plone.org/
http://www.phprojekt.de/demo.php

Es kann nur sein, dass das bei strato nicht läuft, es ist allerdings
die Frage, ob du dich auf Dauer mit unternehmenskritischer Software an
deinen Internetprovider Webanbieter binden solltest.

Liebe Grüße,
Udo


OShuette Keller ab 5.9.05

"tobias.knittel"
2005-09-06 10:59:48

Hi Udo,

> Ich meinte weniger einen Sparkeller als keinen Keller. Ich vermute,
> dass die oshuette im Marktsegment Hausfürhundertfünfzigjahre eher
> falsch ist.

Das Kapitel mit dem Keller hat sich nun mal so angeboten, da ich was
machen wollte, eh zu der Baustelle muß, und die Alternative "Keller"
gewünscht war. Nun wird es wohl zu jedem Bauteil verschiedene
Vorschläge geben, dem Aufwand nach, von "billig" bis "teurer",
aber es braucht Zeit. Daher beginne ich, wo es im Moment auch in mein
restliches Programm passt. Da der Keller grad läuft ... beginne ich halt mal
da und so. Dann kommen Alternativen, Abspeckungen, u.s.w. :-),
bis Kriechkeller und "keinKeller"

Natürlich werde, zumindest ich, zu allen Bauteilen, auch aufwändigere
Beispiele ausführen. Eine grundsätzliche Orientierung über die
verschiedenen Möglichkeiten ist ja nicht falsch - auch um den Weg
aufzuzeigen, wie man es dann vereinfacht, vereinfachen kann, bis
zur einfachen Hütte. Aber grundsätzlich soll ja der Leser eine Auswahl
haben, selbst aus den Möglichkeiten dann die ihm am geeignetste
Konstruktion zusammenstellen können. Es wird, meiner Vorstellung
nach, eher ein Baukasten an Möglichkeiten, als ein einziges Konzept.

Natürlich wird daraus dann das Konzept des "einfachen Hauses" ent-
wickelt, aber eben aus diesen vielen Bausteinen, die dem geneigten
Leser eine Orientierung verschaffen...er braucht ja etwas Wissen, woher
das Konzept kommt, und wie es im Umfeld der anderen Möglichkeiten
dasteht. Sonst kommt wieder der Nachbar, Verwandte, etc. "aber
das macht man doch so oder so". Da kann er/sie dann sagen "das
weiß ich schon, aber ich weiche ab, weil ...

Aber mag sein, dass mein Gedankengang da falsch ist.



>> Ich mache jetzt mal auf dieser Baustelle Bilder, für die
>> Massivbauvariante, nur dass man mal sieht, sinnlich
>> (Bild) was passiert. Dann kommt die Sparvariante,
>> Kellerwand mit einer Q 188 innen bewehrt oder gemauert
>> als "Nasskeller" (g).

> Wer braucht noch einen Nasskeller?

> Rechteverwaltung würde ich dann aber wirklich nicht mehr zu Fuß
> machen, die sicherheitsrelevanten Dinge bekommst du damit nicht hin,
> der Aufwand wäre außerdem immens.
>
> Sieh mal hier:
>
> http://plone.org/
> http://www.phprojekt.de/demo.php
>
> Es kann nur sein, dass das bei strato nicht läuft, es ist allerdings
> die Frage, ob du dich auf Dauer mit unternehmenskritischer Software an
> deinen Internetprovider Webanbieter binden solltest.

Danke für die Links, sind abgespeichert. Es ist ein längere Weg,
bis ich soweit bin, andere sind vielleicht schneller :-)

> Liebe Grüße,

ebenso

Tobias


OShuette Keller ab 5.9.05

"Ernst Sauer"
2005-09-07 19:05:26

"tobias.knittel" schrieb im Newsbeitrag
news:dfi9tp$h6f$01$1@news.t-online.com...
> Hi Udo,
>
>

>
> Ich mache jetzt mal auf dieser Baustelle Bilder, für die
> Massivbauvariante, nur dass man mal sieht, sinnlich
> (Bild) was passiert. Dann kommt die Sparvariante,
> Kellerwand mit einer Q 188

Nimm die Q 221 die hat fast das gleiche Gewicht (4 % mehr)
aber 18 % mehr anrechenbaren Stahlquerschnitt.
Das liegt an der Ausbildung der Randstäbe.

Die Q 221 muss man dann in Querrichtung 3 Maschen überdecken.
Das sieht der Häuslebauer (wenn man ihn darauf hinweist),
weil die Randlängsstäbe nur 5 mm dick sind, die Normalstäbe
aber 6,5 mm.

Der 3-Maschen-Stoß in Querrichtung ist für die Begrenzung
der Rissbreiten günstig.

Eine weisse Wanne erreicht man aber mit einer Q 221 nicht,
aber das willst Du ja auch nicht.

Mit Gruß
Ernst Sauer


OShuette Keller ab 5.9.05

"tobias.knittel"
2005-09-10 21:16:52

Hi Ernst,


> Nimm die Q 221 die hat fast das gleiche Gewicht (4 % mehr)
> aber 18 % mehr anrechenbaren Stahlquerschnitt.
> Das liegt an der Ausbildung der Randstäbe.
>
> Die Q 221 muss man dann in Querrichtung 3 Maschen überdecken.
> Das sieht der Häuslebauer (wenn man ihn darauf hinweist),
> weil die Randlängsstäbe nur 5 mm dick sind, die Normalstäbe
> aber 6,5 mm.
>
> Der 3-Maschen-Stoß in Querrichtung ist für die Begrenzung
> der Rissbreiten günstig.

Danke für den Tip,

> Eine weisse Wanne erreicht man aber mit einer Q 221 nicht,
> aber das willst Du ja auch nicht.

ist natürlich klar ;-)

Gruß

Tobias