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Statisches System der Halle in Bad Reichenhall

Statisches System der Halle in Bad Reichenhall

"Ernst Sauer"
2006-01-04 13:12:35

Hallo,

kennt hier jemand das statische System der eingestürzten Halle?
Auf den Bildern sieht es so aus als ob es sich um ein
einfeldriges Balkensystem aus Leimbindern handelt.

Mich verblüfft, dass bei diesem System mehrere Balken
gleichzeitig versagt haben (so sieht es jedenfalls aus).

Vielleicht kann ein Kollege aus Bad Reichenhall mal ein
paar detaillierte Bilder zeigen.

Mit Gruß und
einem nachträglichen Jahreswechselgruß
Ernst Sauer


Statisches System der Halle in Bad Reichenhall

Olaf Deters
2006-01-04 13:44:36

Am Wed, 4 Jan 2006 13:12:35 +0100 schrieb Ernst Sauer:

Hallo

> kennt hier jemand das statische System der eingestürzten Halle?
> Auf den Bildern sieht es so aus als ob es sich um ein
> einfeldriges Balkensystem aus Leimbindern handelt.

ja, scheint so zu sein

> Mich verblüfft, dass bei diesem System mehrere Balken
> gleichzeitig versagt haben (so sieht es jedenfalls aus).

in der Tat eigenartig. Sie scheinen in der Mitte gebrochen zu sein, somit
wohl kein Schubspannungsversagen.
Wenn jetzt angenommen der mittlere sich etwas derbe durchbiegt und sich
dadurch in der Mulde übermäßige Wassermengen sammeln, klappt der zusammen.
Jetzt hängen die Pfetten an den seitlichen Bindern und dann gehen die
prompt hinterher.

ich sage mal, dass die Neigung des Obergurtes zu flach oder nicht vorhanden
war und Durchbiegungen durch Last und Kriechen die Muldenbildung förderte.
Die sehr flache umlaufende Attika lässt mich dieses vermuten.

> Vielleicht kann ein Kollege aus Bad Reichenhall mal ein
> paar detaillierte Bilder zeigen.

also wenn die da jemanden ranlassen würden.

Gruß
Olaf


Statisches System der Halle in Bad Reichenhall

"Steffen Stein"
2006-01-04 04:47:58

Ernst Sauer wrote:
> Hallo,
>
> kennt hier jemand das statische System der eingest


Statisches System der Halle in Bad Reichenhall

"Steffen Stein"
2006-01-04 05:05:04

Olaf Deters wrote:
>....
> Wenn jetzt angenommen der mittlere sich etwas derbe durchbiegt und sich
> dadurch in der Mulde


Statisches System der Halle in Bad Reichenhall

"Ernst Sauer"
2006-01-04 14:25:58

Steffen Stein wrote:
> Ernst Sauer wrote:
>> Hallo,
>>
>> kennt hier jemand das statische System der eingestürzten Halle?
>> Auf den Bildern sieht es so aus als ob es sich um ein
>> einfeldriges Balkensystem aus Leimbindern handelt.
>
> ja sieht so aus, habe mir grad mal die Bilder bei n-tv.de angesehen.
> was mich etwas erstaunt ist , dass die Stahlbetonstützen der Wände
> nicht weggeknickt sind.
>
>> Mich verblüfft, dass bei diesem System mehrere Balken
>> gleichzeitig versagt haben (so sieht es jedenfalls aus).
>
> gestern im Fernsehen waren Bilder von der intakten halle zu sehen, da
> waren IMHO Querriegel zwischen den Trägern zu sehen -> da kann ich mir
> schon eine Kettenreaktion vorstellen.
> Wenn man sich die Bilder mit der
> gesamten Halle anschaut kann man auch gut sehen, dass die Träger
> anscheinend alle schön in einer Linie gebrochen sind - vielleicht war
> dort auch eine wie auch immer geartete Schwachstelle durch
> irgendwelche Verbindungsmittel oder Aufhängungen der Querriegel.
>
> Was mich wundert ist, dass das Holz so schlagartig versagt haben soll,
> nach meiner Erfahrung ist Holz eher "gutmütig", wenn man nicht allzu
> knapp kalkuliert. Das plötzliche Versagen sieht mir ein bischen so aus
> wie ankorrodierte Metallteile (Das Objekt war Schwimm- und Eishalle ->
> hohe Luftfeuchte, Chloride!).
>
> denkt sich
> Steffen

Oder es war der Leim, der mit dem Faktor Zeit und den
Umweltbedingungen nicht klargekommen ist.

Mit Gruß
Ernst Sauer


Statisches System der Halle in Bad Reichenhall

Olaf Deters
2006-01-04 14:26:05

Am 4 Jan 2006 05:05:04 -0800 schrieb Steffen Stein:

>> Wenn jetzt angenommen der mittlere sich etwas derbe durchbiegt und sich
>> dadurch in der Mulde übermäßige Wassermengen sammeln, klappt der zusammen.
>> Jetzt hängen die Pfetten an den seitlichen Bindern und dann gehen die
>> prompt hinterher.
>
> Ich hätte da erwartet dass dann eher die Bleche samt Lagerhölzern in
> dem betroffenen Feld einbrechen aber nicht der komplette Binder - wobei

wieso, wenn die Bleche oder Querpfette (so vorhanden) größere Tragreserven
hat als der Binder.... Das schwächste Glied bestimmt die Kette.

Ist ingesamt aber auch nur eine Vermutung von mir, abgeleitet aus den
Bildern von Spiegel-Online.

Gruß
Olaf


Statisches System der Halle in Bad Reichenhall

Thomas Graser
2006-01-04 15:31:03

Ernst Sauer wrote:

> Oder es war der Leim, der mit dem Faktor Zeit und den
> Umweltbedingungen nicht klargekommen ist.

könnte zutreffen

an der TU München läuft derzeit eine Untersuchungsreihe zu diesem Thema:
die (Melamin-)Leimfuge kann versagen, wenn BSH-Stirnseiten frei
bewittert oder sonstwie stark beaufschlagt werden

vielleicht hat das Klima in der Halle die Stösse / Stirnseiten der
Pfetten aufgeweicht ..?


Statisches System der Halle in Bad Reichenhall

"Walter"
2006-01-04 22:24:15

> Mich verbl