Hallo,

bei uns steht Altbausanierung und Neubau an. Wie findet man den
richtigen Architekten zum eigenen Bauvorhaben - also mit Erfahrung in
Altbausanierung: wir wollen gesund und wertbeständig sanieren, das ganze
aber natürlich möglichst gut und günstig umsetzen.

Teilweise haben wir konkrete Vorstellungen, was wir haben wollen.
Vor allem brauchen wir aber argumentative Entscheidungshilfe, welche
Variante die für uns richtige ist. Schema F wird vermutlich durch das
klassische Baumarktsortiment abgedeckt. Vom Architekten wünsche ich mir
da die richtige Beratung.

Wie findet man hier den passenden Partner? Hier im Freiburger Raum
finden sich allein in der Stadt schon mehr als 100 Angebote mir
"Architektur" in der Berufsbezeichnung - nicht alle davon werden sich
mit solch mühsamem Kleinkram auseinandersetzen. Hinzu kommen
Bauingenierue usw.

Ich vermute, Referenzen sind schon mal hilfreich, speziell wenn sie als
direkter Vergleich zum eigenen Projekt recht ähnlich sind.

Studienabschluss ist mir relativ egal - ob TU oder FH, Architekt oder
Bauingenieur. Die Kompetenz muss stimmen. Tendentiell ist mir
die Berufserfahrung wichtiger als der jugendliche Elan.

Woran erkenne ich, wie geschickt die Bauleitung erfolgen wird? Wie
intensiv werden die Bauarbeiten überwacht. Wie geschickt werden
verschiedene Angebote eingeholt und der richtige (nicht unbedingt
billigste) Handwerker beauftragt? Wie gut kommt der Architekt mit den
Handwerkern zurecht?

Was soll ich einen Architekten fragen oder ihm schicken, um aus den
Reaktionen das richtige abzulesen? Was kann ich als Rückmeldung
erwarten, ohne gleich drei Archtitekten nebeneinander gebucht zu haben?
Macht man auch in solchen Bereichen eine Art Ausschreibung?

Schönen Gruß
Martin

Martin Trautmann wrote:

> bei uns steht Altbausanierung und Neubau an. Wie findet man den
> richtigen Architekten zum eigenen Bauvorhaben - also mit Erfahrung in
> Altbausanierung: wir wollen gesund und wertbeständig sanieren, das ganze
> aber natürlich möglichst gut und günstig umsetzen.

> Ich vermute, Referenzen sind schon mal hilfreich, speziell wenn sie als
> direkter Vergleich zum eigenen Projekt recht ähnlich sind.

Einen Architekten findet man wie man einen Anwalt oder einen
Steuerberater findet. Heutzutage ist das alles viel transparenter als
früher, weil jeder eine Website hat, mit deren Hilfe man sich einen
guten Überblick verschaffen kann. Die Entscheidungskriterien hast du
bereits selbst genannt.

Marianne

On Mon, 02 Apr 2007 12:55:51 +0200, Marianne Bloss wrote:
> Einen Architekten findet man wie man einen Anwalt oder einen
> Steuerberater findet. Heutzutage ist das alles viel transparenter als
> früher, weil jeder eine Website hat, mit deren Hilfe man sich einen
> guten Überblick verschaffen kann.


Naja - eine Website ist geduldig, bietet viel Platz für Imagewerbung,
aber in der regel viel zu wenig für echte Fakten. Ausserdem sind
Websites noch immer die Ausnahme - viele Architekten sind anscheinend
selbst mit der Nutzung von E-Mail überfordert.

> Die Entscheidungskriterien hast du bereits selbst genannt.

Dennoch bleibt ein unsicheres Gefühl, wie man daran den richtigen
erkennt. Einen Anfall beauftragt man mit einem Fall, ein Steuerberater
kann von Jahr zu Jahr gewechselt werden. Aber ein Architekt leistet
Arbeit für oft den Rest des eigenen Lebens und verbraucht das gesamte
bisherige Vermögen, incl. der Schulden für die nächsten 20 Jahre.

Schönen Gruß
Martin

Am Mon, 2 Apr 2007 15:24:29 +0200 schrieb Roland Mösl:


> Rolf Disch macht Plusenergiesiedlungen in Freiburg
>
> http://wohnen.pege.org/2005-plusenergie-siedlung/index.htm
>
> Wenn er auch Altbauten saniert würde ich Ihm nehmen

und genau solche Architekten würde ich meiden.
Also Architen, die ihre ganz bestimmte Weltanschauung und Ziele realiseren
wollen und dazu den Bauherren und dessen Geld benutzen.

Gruß
Olaf

On Mon, 2 Apr 2007 15:47:14 +0200, Olaf Deters wrote:
> > Rolf Disch macht Plusenergiesiedlungen in Freiburg

> > Wenn er auch Altbauten saniert würde ich Ihm nehmen
>
> und genau solche Architekten würde ich meiden.
> Also Architen, die ihre ganz bestimmte Weltanschauung und Ziele realiseren
> wollen und dazu den Bauherren und dessen Geld benutzen.

Ja, die Befürchtung liegt hier nahe. Ausserdem würde ich vermuten, er
will heute in einer höheren Liga spielen.

Solarnutzung wäre bei uns sehr wünschenswert - aber dagegen spricht
einerseits die Dachausrichtung (West-Nordwest), andererseits dass wir
eine Fassadendämmung noch gezielt aufschieben wollen.

Schönen Gruß
Martin

--- Original-Nachricht ---
Absender: Martin Trautmann
Datum: 02.04.2007 12:40

> bei uns steht Altbausanierung und Neubau an. Wie findet man den
> richtigen Architekten zum eigenen Bauvorhaben - also mit Erfahrung in
> Altbausanierung: wir wollen gesund und wertbest

On Mon, 02 Apr 2007 16:40:40 +0200, Juergen Klein wrote:
> Ich persönlich habe - nach anfänglichem Lehrgeld - beste Erfahrungen mit
> Bauträgern. Auch da kommt es natürlich auf das Abklopfen von Referenzen
> an.

Bauträger heisst, er macht alles zum Komplettpreis, ohne dass bei
einzelnen Gewerken eine Preiskonkurrent stattfindet? Das klingt so, als
würde es zwangsläufig teurer werden. Bei deinen Erfahrungen hat dir
anscheinend geholfen, dass im Streitfall es nicht einer auf den anderen
abschob, da alle unter dem gleichen Dach arbeiteten. Genau solchen
Streit sollte die Bauleitung schon im Vorfeld vermeiden und Fehler
rechtzeitig bemerken.

> In beiden Fällen brauchst Du die Fähigkeit, Deine Wünsche fachlich
> korrekt in einem Vertrag zu formulieren. Genau an dieser Hürde
> scheitern viele. Man kann keine exakten Preise und Termine für etwas
> erwarten, was man selbst nicht mindestens ebenso exakt ausdrücken
> kann.

Das klingt für meine eigenen Fähigkeiten ziemlich unmöglich - gerade da
erhoffe ich Hilfe vom Fachmann. Schon bei relativ einfachen
Einzelpositionen finde ich unterschiedliche Ansichten von
unterschiedlichen Fachleuten.

Beispiel Küchenwand: evtl. aufsteigende Feuchtigkeit von unten,
Schimmelprobleme durch Vormieter (laut Gutachter falsche Lüftung und
Heizung). Daher entfernte ich den alten Putz von der Natursandsteinwand.
Jetzt wollte ich reinen Kalkputz aufbringen - schon die
Materialbeschaffung war beliebig schwierig. Jetzt liegt reines
Kalkhydrat bereit (naja, hoffentlich weitgehend rein und zementfrei, von
maxit). Erste Putzschicht Korngröße 4-8 mm: Zusatz von Blähton, zweite
Schicht Korngröße 2-4 mm. Erst darauf kommt bis 1.5 mm, evtl. maxit
purecalc 381, evtl. Rotkalk, evtl. ein echtes Ökoprodukt. Ich habe meine
Zweifel, wer als Architekt sich mit solchem Material beschäftigt und
Handwerker findet, die das nicht wieder mit Zement "vergüten".

> Altbauten sind meiner Ansicht nach was für Zocker. Wer das nicht
> abkann, der sollte sich ein schon bestehendes neues Haus zulegen.

Zocker in welcher Hinsicht?

Schönen Gruß
Martin

Hallo Martin,

> Bauträger heisst, er macht alles zum Komplettpreis, ohne dass bei
> einzelnen Gewerken eine Preiskonkurrent stattfindet? Das klingt so, als
> würde es zwangsläufig teurer werden. Bei deinen Erfahrungen hat dir
> anscheinend geholfen, dass im Streitfall es nicht einer auf den anderen
> abschob, da alle unter dem gleichen Dach arbeiteten. Genau solchen
> Streit sollte die Bauleitung schon im Vorfeld vermeiden und Fehler
> rechtzeitig bemerken.

Bei einem Bauträger "stecken" zudem der Planer und die ausführenden
Unternehmen meist "unter einer Decke", sprich der Sinn des Kontollorgans
Architekt entfällt, da beides aus einem Hause kommt.

Gewährleistungsmäßig ergibt sich allerdings der Vorteil, daß du deine
Ansprüche direkt an den Bauträger stellst und du deine Ansprüche nicht
gegenüber Einzelfirmen durchsetzen musst (deshalb zahlt man dem
Bauträger ja auch etwas mehr, als gegenüber der Einzelvergabe).
Änderungs- und Sonderwünsche während oder kurz vor Ausführung lassen
sich Bauträger meist anständig bezahlen, wenn sie denn überhaupt noch zu
realisieren sind.

Preislich denke ich sollte der Architekt bei Umbauten im kleineren Stil
günstiger abschneiden. Bauträger lassen sich nicht nur ihre
Planungskosten (also die Architektenleistung etc.) zahlen, die wollen ja
auch bei der Auftragsvergabe ihrer Subfirmen ein paar Prozente abhaben
(woraufhin die Subs entsprechend geknebelt werden und die Arbeiten dann
auch entsprechend "hingegbungsvoll" erledigt werden).
Wenn es nicht ein namhafter Bauträger mit guter Reputation ist, arbeitet
er vielleicht auch mit Firmen aus dem östlichen Europa zusammen, die
zwar schnell, nicht aber umbedingt nachhaltig arbeiten sollen ;-).
Der Einfluss des Bauherren auf die Wahl des Unternehmens ist hier gering.
Im Gegensatz zum Bauträger wird der Architekt dir den Handwerker
vorschlagen mit dem er seit Jahren gute Erfahrungen gemacht hat, auch
Architekten handeln Nachlässe und Skonto aus, was allerdings direkt dem
Bauherrn zu Gute kommt und nicht beim Bauträger versickert.


>
> Zocker in welcher Hinsicht?
>
... das heißt die Rendite ist ungewiss, und schlaflose Nächte gibts beim
Bauträger wie beim Architekten....

Grüße
Dirk